Twitter 2.0 : «aucune de nos politiques n'a changé». La société d'Elon Musk promet transparence et sécurité
Mais les critiques craignent que ce message soit simplement destiné à calmer les annonceurs
Le 2022-12-02 18:44:06, par Stéphane le calme, Chroniqueur Actualités
Cela fait un mois et beaucoup de choses ont changé sur Twitter sous Elon Musk. De nombreuses informations ont été diffusées (principalement par le biais des tweets de Musk) sur ce que l'entreprise veut faire ou sur ce que seront ses soi-disant politiques. Cette fois-ci, dans un billet de blog intitulé Twitter 2.0 : Notre engagement continu envers la conversation publique, la plateforme de médias sociaux a détaillé comment elle prévoit d'aborder certaines choses, y compris les comportements abusifs et haineux.
Twitter a tenté d'assurer aux clients et aux annonceurs que malgré les licenciements à grande échelle dans l'entreprise - plus de la moitié de ses 7 500 employés de l'ère pré-Musk ont été licenciés - son équipe Trust & Safety était solide et suffisamment grande pour modérer le contenu .
Twitter a tenté d'assurer au marché qu'il ne changeait pas son caractère essentiel et qu'aucune de ses politiques, y compris la modération, n'avait changé. C'est dans un contexte de désertion en masse des annonceurs, qui craignent des changements radicaux dans ses politiques apportés par son nouveau propriétaire, Elon Musk.
Dans un article de blog publié mercredi, la société a déclaré que Twitter 2.0 est « mieux placé que jamais pour réaliser nos ambitions ». Twitter a réitéré que sa mission est de promouvoir et de protéger la conversation publique – « d'être la place publique d'Internet ».
Twitter a souligné que pour atteindre cet objectif, il doit donner à chacun le pouvoir de créer et de partager des idées et des informations instantanément et sans barrières : « Aujourd'hui, nous sommes une nouvelle entreprise qui entame un nouveau chapitre, mais notre engagement inébranlable envers cette mission n'a pas changé. En fait, nous sommes mieux placés que jamais pour réaliser nos ambitions », a déclaré Twitter.
Twitter a également abordé l'importance de la sécurité de la marque, notant que cela n'est possible que lorsque la sécurité humaine est la priorité absolue. Un changement clef que Twitter a apporté à son approche de l'expérimentation « Twitter adopte les tests publics. Nous pensons que cette approche ouverte et transparente de l'innovation est saine, car elle nous permet d'aller plus vite et de recueillir les commentaires des utilisateurs en temps réel », a déclaré la plateforme.
La société a ajouté qu'un service de cette importance bénéficiera d'un retour d'information à grande échelle et a souligné l'importance d'être transparent sur ses expériences et ce qu'il apprend. La plateforme a aussi fait une liste d'assurances pour les clients, les partenaires et tous ceux qui l'utilisent.
Billet de Twitter
La mission de Twitter est de promouvoir et de protéger la conversation publique - d'être la place centrale d'Internet. Nous avons toujours compris que pour atteindre cet objectif, nous devons donner à chacun le pouvoir de créer et de partager des idées et des informations, instantanément et sans barrières. Aujourd'hui, nous sommes une nouvelle entreprise qui entame un nouveau chapitre, mais notre engagement inébranlable envers cette mission n'a pas changé. En fait, nous sommes mieux placés que jamais pour réaliser nos ambitions.
Nous avons toujours compris que nos activités et nos revenus sont liés à notre mission ; ils comptent les uns sur les autres. La sécurité de la marque n'est possible que lorsque la sécurité humaine est la priorité absolue. Tout cela reste vrai aujourd'hui.
Ce qui a changé, cependant, c'est notre approche de l'expérimentation. Comme vous l'avez vu au cours des dernières semaines, Twitter adopte les tests publics. Nous pensons que cette approche ouverte et transparente de l'innovation est saine, car elle nous permet d'aller plus vite et de recueillir les commentaires des utilisateurs en temps réel. Nous pensons qu'un service de cette importance bénéficiera d'un retour d'information à grande échelle et qu'il est utile d'être ouvert sur nos expériences et sur ce que nous apprenons. Nous effectuons tout ce travail avec un seul objectif en tête*: améliorer Twitter pour nos clients, nos partenaires et les personnes qui l'utilisent dans le monde entier.
Dans le cadre de ce travail, nous tenons à vous assurer de certaines choses :
Nous restons déterminés à offrir une expérience sûre, inclusive, divertissante et informative pour tous. Nous continuerons d'être transparents tout au long de cette période de transition. Et nous vous écouterons, vous qui faites de Twitter ce qu'il est : la place publique d'Internet.
Mais les observateurs n'y croient pas
« Ce message est entièrement destiné à calmer les annonceurs, il peut se résumer à "ne vous inquiétez pas, nous accordons toujours la priorité à la sécurité de la marque comme avant" », estime un internaute.
Un autre a pointé du doigt les départs, volontaires et non volontaires, de Twitter : « Ils ont probablement licencié tellement de personnes qu'ils ne sauraient même pas comment faire des tests A/B même s'ils le voulaient ».
Il faut dire lorsqu'Elon Musk a lancé un sondage pour décider de rétablir ou non le compte Twitter de Donald Trump, beaucoup se sont demandé ce qu'il était advenu du projet de Musk de former un conseil de modération de contenu « très diversifié » pour l'aider à peser toute décision d'inverser les suspensions définitives de comptes. Il avait annoncé ce plan après avoir rencontré des groupes de défense des droits civiques au début du mois, mais ne l'avait jamais mentionné depuis. Il a fallu quatre jours sans que Trump tweete avant que Musk fournisse enfin une mise à jour sur ce conseil de surveillance qu'il n'a jamais formé.
Dans un tweet blâmant apparemment les militants pour les problèmes publicitaires de Twitter, Musk a affirmé qu'il n'avait promis de former le conseil qu'à la condition que les militants promettent de cesser de pousser les annonceurs à boycotter sa plateforme.
« Une large coalition de groupes d'activistes politiques/sociaux a accepté de ne pas essayer de tuer Twitter en nous privant de revenus publicitaires si j'acceptais cette condition », a tweeté Musk. « Ils ont rompu l'accord ».
Certains militants qui ont assisté à la réunion ont tweeté pour confirmer qu'ils n'avaient jamais conclu un tel accord avec Musk, notamment la co-PDG de Free Press, Jessica Gonzalez, qui a aidé à diriger une coalition #StopToxicTwitter faisant pression sur les 20 principaux annonceurs de Twitter pour qu'ils boycottent la plateforme.
« Je ne sais pas de qui Musk parle ici, mais je l'ai rencontré il y a quelques semaines avec des leaders des droits civiques, et je codirige également la coalition #StopToxicTwitter qui appelle les annonceurs à suspendre les publicités jusqu'à ce qu'il redresse le navire », a tweeté Gonzalez. « Je n'ai jamais conclu un tel accord ».
Le président de la NAACP, Derrick Johnson, a soutenu Gonzalez dans son propre tweet niant que les militants aient conclu un accord avec Musk.
« Nous ne ferions jamais un tel accord », a tweeté Johnson. « La démocratie vient toujours en premier. Les décisions prises sur Twitter sont dangereuses et il est de notre devoir, comme depuis notre création, de dénoncer les menaces qui pèsent sur notre démocratie. Les discours de haine et les complots violents ne peuvent pas avoir de refuge. »
Lorsque les médias ont précédemment rapporté la rencontre entre Musk et des militants, il était immédiatement clair que Gonzalez prévoyait de continuer à promouvoir la campagne #StopToxicTwitter. Gonzalez a déclaré à ce moment-là que les promesses de Musk, y compris la formation d'un conseil pour revoir les décisions de contenu, n'étaient « que le début d'un long processus » pour tenir Twitter responsable du respect des normes communautaires.
Johnson n'a pas immédiatement répondu à une demande de commentaire, mais Gonzalez a déclaré que Musk utilisait des militants comme bouc émissaire pour sa propre mauvaise prise de décision concernant la sécurité de la marque.
« Musk perd des annonceurs parce qu'il a agi de manière irresponsable, en sabrant les équipes de modération de contenu qui aident à assurer la sécurité des marques et en sabrant les équipes de vente chargées d'entretenir les relations avec les annonceurs », a déclaré Gonzalez. « Le principal responsable de l'exode des annonceurs sur Twitter est Elon Musk ».
Source : Twitter
Et vous ?
Que pensez-vous de la présentation de Twitter 2.0 ? Message destiné à calmer les annonceurs ou réalité de la plateforme ?
Le fait que Twitter est en sous-effectif joue-t-il en sa défaveur ? Dans quelle mesure ?
Twitter a tenté d'assurer aux clients et aux annonceurs que malgré les licenciements à grande échelle dans l'entreprise - plus de la moitié de ses 7 500 employés de l'ère pré-Musk ont été licenciés - son équipe Trust & Safety était solide et suffisamment grande pour modérer le contenu .
Twitter a tenté d'assurer au marché qu'il ne changeait pas son caractère essentiel et qu'aucune de ses politiques, y compris la modération, n'avait changé. C'est dans un contexte de désertion en masse des annonceurs, qui craignent des changements radicaux dans ses politiques apportés par son nouveau propriétaire, Elon Musk.
Dans un article de blog publié mercredi, la société a déclaré que Twitter 2.0 est « mieux placé que jamais pour réaliser nos ambitions ». Twitter a réitéré que sa mission est de promouvoir et de protéger la conversation publique – « d'être la place publique d'Internet ».
Twitter a souligné que pour atteindre cet objectif, il doit donner à chacun le pouvoir de créer et de partager des idées et des informations instantanément et sans barrières : « Aujourd'hui, nous sommes une nouvelle entreprise qui entame un nouveau chapitre, mais notre engagement inébranlable envers cette mission n'a pas changé. En fait, nous sommes mieux placés que jamais pour réaliser nos ambitions », a déclaré Twitter.
Twitter a également abordé l'importance de la sécurité de la marque, notant que cela n'est possible que lorsque la sécurité humaine est la priorité absolue. Un changement clef que Twitter a apporté à son approche de l'expérimentation « Twitter adopte les tests publics. Nous pensons que cette approche ouverte et transparente de l'innovation est saine, car elle nous permet d'aller plus vite et de recueillir les commentaires des utilisateurs en temps réel », a déclaré la plateforme.
La société a ajouté qu'un service de cette importance bénéficiera d'un retour d'information à grande échelle et a souligné l'importance d'être transparent sur ses expériences et ce qu'il apprend. La plateforme a aussi fait une liste d'assurances pour les clients, les partenaires et tous ceux qui l'utilisent.
Billet de Twitter
La mission de Twitter est de promouvoir et de protéger la conversation publique - d'être la place centrale d'Internet. Nous avons toujours compris que pour atteindre cet objectif, nous devons donner à chacun le pouvoir de créer et de partager des idées et des informations, instantanément et sans barrières. Aujourd'hui, nous sommes une nouvelle entreprise qui entame un nouveau chapitre, mais notre engagement inébranlable envers cette mission n'a pas changé. En fait, nous sommes mieux placés que jamais pour réaliser nos ambitions.
Nous avons toujours compris que nos activités et nos revenus sont liés à notre mission ; ils comptent les uns sur les autres. La sécurité de la marque n'est possible que lorsque la sécurité humaine est la priorité absolue. Tout cela reste vrai aujourd'hui.
Ce qui a changé, cependant, c'est notre approche de l'expérimentation. Comme vous l'avez vu au cours des dernières semaines, Twitter adopte les tests publics. Nous pensons que cette approche ouverte et transparente de l'innovation est saine, car elle nous permet d'aller plus vite et de recueillir les commentaires des utilisateurs en temps réel. Nous pensons qu'un service de cette importance bénéficiera d'un retour d'information à grande échelle et qu'il est utile d'être ouvert sur nos expériences et sur ce que nous apprenons. Nous effectuons tout ce travail avec un seul objectif en tête*: améliorer Twitter pour nos clients, nos partenaires et les personnes qui l'utilisent dans le monde entier.
Dans le cadre de ce travail, nous tenons à vous assurer de certaines choses :
- premièrement, aucune de nos politiques n'a changé. Notre approche de l'application des politiques reposera davantage sur la désamplification des contenus violents : la liberté d'expression, mais pas la liberté d'accès ;
- notre équipe Trust & Safety poursuit son travail diligent pour protéger la plateforme contre les comportements haineux, les comportements abusifs et toute violation des règles de Twitter. L'équipe reste solide et dispose de ressources suffisantes, et la détection automatisée joue un rôle de plus en plus important dans l'élimination des abus ;
- lorsque des événements urgents se manifestent sur la plateforme, nous veillons à ce que tous les modérateurs de contenu disposent des conseils dont ils ont besoin pour trouver et traiter le contenu non conforme ;
- au fur et à mesure que nous améliorons nos politiques et nos processus, les acteurs malveillants développeront également de nouvelles méthodes de perturbation. Ce n'est pas nouveau. Notre équipe d'experts s'adapte en permanence pour identifier et désamorcer les menaces, et nous sommes fiers de nos premiers résultats*: les impressions sur les contenus non conformes sont en baisse depuis un mois, malgré la croissance de l'utilisation globale sur la plateforme ;
- enfin, au fur et à mesure que nous nous embarquerons dans ce nouveau voyage, nous ferons des erreurs, nous apprendrons et nous ferons également les choses correctement. Tout au long, nous communiquerons ouvertement avec nos utilisateurs et nos clients, pour obtenir et partager vos commentaires au fur et à mesure que nous construisons.
Nous restons déterminés à offrir une expérience sûre, inclusive, divertissante et informative pour tous. Nous continuerons d'être transparents tout au long de cette période de transition. Et nous vous écouterons, vous qui faites de Twitter ce qu'il est : la place publique d'Internet.
Mais les observateurs n'y croient pas
« Ce message est entièrement destiné à calmer les annonceurs, il peut se résumer à "ne vous inquiétez pas, nous accordons toujours la priorité à la sécurité de la marque comme avant" », estime un internaute.
Un autre a pointé du doigt les départs, volontaires et non volontaires, de Twitter : « Ils ont probablement licencié tellement de personnes qu'ils ne sauraient même pas comment faire des tests A/B même s'ils le voulaient ».
Il faut dire lorsqu'Elon Musk a lancé un sondage pour décider de rétablir ou non le compte Twitter de Donald Trump, beaucoup se sont demandé ce qu'il était advenu du projet de Musk de former un conseil de modération de contenu « très diversifié » pour l'aider à peser toute décision d'inverser les suspensions définitives de comptes. Il avait annoncé ce plan après avoir rencontré des groupes de défense des droits civiques au début du mois, mais ne l'avait jamais mentionné depuis. Il a fallu quatre jours sans que Trump tweete avant que Musk fournisse enfin une mise à jour sur ce conseil de surveillance qu'il n'a jamais formé.
Dans un tweet blâmant apparemment les militants pour les problèmes publicitaires de Twitter, Musk a affirmé qu'il n'avait promis de former le conseil qu'à la condition que les militants promettent de cesser de pousser les annonceurs à boycotter sa plateforme.
« Une large coalition de groupes d'activistes politiques/sociaux a accepté de ne pas essayer de tuer Twitter en nous privant de revenus publicitaires si j'acceptais cette condition », a tweeté Musk. « Ils ont rompu l'accord ».
Certains militants qui ont assisté à la réunion ont tweeté pour confirmer qu'ils n'avaient jamais conclu un tel accord avec Musk, notamment la co-PDG de Free Press, Jessica Gonzalez, qui a aidé à diriger une coalition #StopToxicTwitter faisant pression sur les 20 principaux annonceurs de Twitter pour qu'ils boycottent la plateforme.
« Je ne sais pas de qui Musk parle ici, mais je l'ai rencontré il y a quelques semaines avec des leaders des droits civiques, et je codirige également la coalition #StopToxicTwitter qui appelle les annonceurs à suspendre les publicités jusqu'à ce qu'il redresse le navire », a tweeté Gonzalez. « Je n'ai jamais conclu un tel accord ».
Le président de la NAACP, Derrick Johnson, a soutenu Gonzalez dans son propre tweet niant que les militants aient conclu un accord avec Musk.
« Nous ne ferions jamais un tel accord », a tweeté Johnson. « La démocratie vient toujours en premier. Les décisions prises sur Twitter sont dangereuses et il est de notre devoir, comme depuis notre création, de dénoncer les menaces qui pèsent sur notre démocratie. Les discours de haine et les complots violents ne peuvent pas avoir de refuge. »
Lorsque les médias ont précédemment rapporté la rencontre entre Musk et des militants, il était immédiatement clair que Gonzalez prévoyait de continuer à promouvoir la campagne #StopToxicTwitter. Gonzalez a déclaré à ce moment-là que les promesses de Musk, y compris la formation d'un conseil pour revoir les décisions de contenu, n'étaient « que le début d'un long processus » pour tenir Twitter responsable du respect des normes communautaires.
Johnson n'a pas immédiatement répondu à une demande de commentaire, mais Gonzalez a déclaré que Musk utilisait des militants comme bouc émissaire pour sa propre mauvaise prise de décision concernant la sécurité de la marque.
« Musk perd des annonceurs parce qu'il a agi de manière irresponsable, en sabrant les équipes de modération de contenu qui aident à assurer la sécurité des marques et en sabrant les équipes de vente chargées d'entretenir les relations avec les annonceurs », a déclaré Gonzalez. « Le principal responsable de l'exode des annonceurs sur Twitter est Elon Musk ».
Source : Twitter
Et vous ?
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micka132Expert confirméCa veut dire qu'il n'y a que les femmes qui ont d'autres occupations en dehors des heures et jours de travail? C'est pas un peu sexiste ça?
Après la discrimination positive à l'embauche, il faut faire la discrimination négative au licenciement.le 09/12/2022 à 12:11 -
AoCannailleExpert confirméEst-ce que tu te rend compte que tu as des propos aussi péremptoires, vindicatifs et à la limite du sectaire que la catégorie de personne que tu décrit ?
Qui, au passage, je n'ai jamais croisé en France, alors que le profil contre lequels ils se battent pullule et dont tu fais un exemple notoire ?
On n'est pas les USA, il y a encore de la place pour la nuance dans nos avis et opinions, faudrait éviter d'importer ce manichéisme caricatural et parfaitement ridicule...le 03/04/2023 à 11:00 -
Fleur en plastiqueMembre extrêmement actifDes décisions hâtives, prises sur un coup de tête, et pour lesquelles le désastre était évident avant même de l'effectuer.
Le désastre j'aurais dis. Mais oui, il le voit. Preuve qu'il n'est pas complètement fou.
Il répare le désastre qu'il a lui-même causé à de nombreuses reprises.
Innover ? Le mot typique du commercial pour se défendre contre toute décision impopulaire. Ce mot est, en ce qui me concerne, banni de mon vocabulaire, car trop utilisé pour couvrir la mafia de l'informatique.
Très honnêtement, je l'avais imaginé tout de suite, obtenir la coche bleue pour 8 € / mois allait permettre à n'importer qui d'avoir la coche bleue, qui n'avait plus le sens de validé, mais le sens de "a payé", donc autrement dit, aucun sens pour le visiteur qui n'en a que f... Mais comme le visiteur ne sait pas forcément que la coche bleue a changé de signification, il était évident que cela allait servir aux petits plaisantins du Web de profiter d'une notoriété si facile à obtenir.
Virer en masse des équipes dans l'unique but de réduire la masse salariale, puis être obligé de rappeler quand on se rend compte qu'on a peut-être pas viré les bons, là encore c'est juste une impulsion. Je ne nie pas le besoin de réduire la masse salariale, mais il faut le faire d'une manière raisonnée. Rappeler quelqu'un après l'avoir viré c'est juste la preuve d'une incompétence crasse.
Quand on le voit poster lui-même un sondage sur "devrais-je quitter l'entreprise" et voir 58% de oui, permet-moi de douter de sa compétence. Surtout que je ne crois pas une seconde qu'il va le faire, bien que tout montre qu'il devrait. Car non seulement il crache Twitter, mais il entraîne ses autres entreprises à succès (Tesla, SpaceX) dans sa chute.
Au niveau de la dernière actu, je pense que Twitter est coupable de ne pas avoir signifié son désir de rompre le contrat avec cette entreprise, puisqu'il se contente de jeter les factures à la poubelle. D'un autre côté, une facture trimestrielle de 1 million de dollars pour une fourniture de service apparemment dispensable puisque Twitter ne s'est pas encore effondré, même sans connaître les détails, cela semble largement excessif.le 20/12/2022 à 9:16 -
escartefigueModérateurÇa sort d'où ce scoop selon lequel un développeur serait plus intelligent que les autres corps de métiers ?le 23/03/2023 à 14:05
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UtherExpert éminent séniorLe fait que Twitter soit techniquement a la ramasse est connu depuis toujours, la qualité de votre divination n'est pas particulièrement surprenante. Cependant ça n'a rien a voir avec être woke ou pas, pour peu que cette étiquette veuille dire quelque-chose. Par exemple Rust, souvent moqué par ses détracteurs pour son code de conduite qui promeut le respect et l'inclusivité, n'en reste pas moins un modèle de développement sérieux.
Le problème de Twitter, c'est plus lié au coté fonctionnement en mode startup du Web dont il n'a pas réellement réussi sortir.le 02/04/2023 à 3:52 -
Pierre Louis ChevalierExpert éminent séniorIl certifie les comptes, il les certifie plus, Apple c'est son ennemi, le lendemain c'est son pote, il bannit les journalistes, il les bannit plus, il banni le compte ElonJet, il le dé-bannit, il le re-bannit, maintenant il banni les liens réseaux sociaux, puis il change encore d'avis et il vire la page.
Aussi bien je suis impressionné par les succès de SpaceX avec ses lanceurs réutilisables, autant la je ne suis pas ébahi par sa gestion de Twitter.
Ça fait pas très sérieux tout ça, je pense qu'il ferait mieux de prendre des vacances...
Je me demande s'il va tenir son engagement de démissionner, j'ai un doute.... Et je me demande qui il pourrait trouver pour gérer ce foutoir...le 19/12/2022 à 18:11 -
agrippMembre habituéLe mot chien désigne un animal, il n'est pas péjoratif, mais employé pour désigner un humain,il devient une insulte. De même en français le mot "nègre" est étymologiquement un doublé du mot "noir" lequel désigne une couleur et rien d'autre. Il se trouve que ce mot aurait été utilisé de façon péjorative et serait devenu une insulte. Le législateur a pris la décision d'en interdire l'usage jusque dans les nom désignant des gâteaux ou des lieux. De même cisgenre n'est certainement pas péjoratif par son étymologie, mais il peut dans la bouche ou sous la plume de certaines personnes le devenir. Il en est de même de beaucoup d'autres mots. En réalité c'est le contexte qui fait qu'un mot est dans un discours ou un texte un terme décrivant une réalité ou une insulte. Ainsi par exemple "manouche" est le nom d'une branche du peuple tsigane, branche dont les membres parlent une langue : le manouche (de même les roms - une autre branche - parlent le rom). Manouche n'est donc pas une insulte sauf si on l'emploie pour insulter quelqu'un.le 25/06/2023 à 19:42
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rbolanMembre actif"Twitter a cessé de payer le loyer des bureaux" : Pour un propriétaire qui est bec et ongle contre le télétravail, c'est très cohérent quand on y pensele 15/12/2022 à 11:39
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daerlnaxeMembre éprouvéC'est surtout consternant en fait. Idem pour un paquet de journalistes qui se contentent d'aller "chercher l'info" sur Twitter, et il y a eu nombre de dérives à cause de ça.
Pour ça, à la limite si Twitter crève mais franchement tant mieux.le 17/12/2022 à 15:29 -
SofEvansMembre émériteC'est quoi le rapport entre ce que tu dis et ce que je dis ?
Je dis que quelqu'un traitant ses employés comme de la merde (tiens toi j'te licencie, toi aussi, toi aussi mais ah mais non mais zut reviens s't'plait j'me suis planté, et pis ceux qui restent faites une croix sur vot' vie perso maintenant vous allez taffer 18h par jour, et ceux à Neuralink, bossez comme si vous z'aviez une bombe collé à la tête parce que vot' lenteur me rend fou !) qui semble faire absolument n'importe quoi avec Twitter (Twitter permet quand même à des gens - les employés - de vivre, hein !) me donne la sensation d'être un psychopathe.
Je sais qu'il n'existe pas de réelle définition stricte de la psychopathie (et dans la même veine pour la définition de la sociopathie et de la différence psychopathe/sociopathe) mais "on" s'accorde à dire généralement que l'impulsivité, l'absence de remords, l'absence de considération pour les autres, l'égocentrisme sont des trait de personnalité de psychopathe (en gros).
Et vu tout ce qu'on le voit faire, ça me donne sincèrement cette impression.
C'est quoi le rapport avec le fait qu'après qu'il ai racheter Twitter il se soit aperçu dans les documents internes de truc ultra pas joli (et tellement pas prévisible) concernant le gouvernement ?le 22/12/2022 à 16:48