
Envoyé par
marc.collin
de l'espionnage industriel, ça reste du vol et les français semblent excellent dans ce domaine
encore heureux !! mais je le redis, tout le monde vole tout le monde, mais voler quelqu'un avec qui on respecte des lois qui imposent des compensations n'est pas la même chose que se faire voler par un ennemi qui s'en fout.
j'entend souvent "ouiii mais c'est pareil ailleurs" quand je critique la chine. c'est un argument galvaudé, ce n'est pas pertinent.

Envoyé par
marc.collin
l'occident perd du terrain face à la chine, qu'ils soient hostile à cela, qu'ils parlent beaucoup, qu'ils menacent, cela ne changera pas grand chose... c'est typiquement le genre de réaction de la crainte de perdre ses acquis
oui, c'est normal, et très inquiétant. les démocraties occidentales de DOIVENT PAS perdre leur avance géopolitique, économique, militaire et scientifique face aux dictatures de l'est (russie ou chine, même combat).

Envoyé par
marc.collin
c'est justement penser que la chine ne fait que copier... alors qu'il doit avoir 100 x plus d'ingénieur qui sort des universités là-bas qu'au usa... qui fait que la chine a pris autant les devant...
oui, sauf que les ingénieurs chinois (qui sont parfois excellent, je suis d'accord) sont soit au service d'une nation ennemie, pour améliorer une technologie volée chez nous ou en développer chez eux parce qu'ils n'ont pas eu à investir dans celles volées chez nous, soit des gens qui vont bosser à l'étranger (en université notamment) et qui sont susceptibles (pour ne pas dire très certainement disposés ou obligés), dès qu'ils bossent sur un projet intéressant, de faire de l'espionnage industriel.
je reporte vers l'étude de l'Irsem sur le sujet.

Envoyé par
marc.collin
si cela ne serait pas la chine, on parlerait presque pas du tibet... suffit de penser à la palestine... la majorité de la planète ferme les yeux...
alors déjà, c'est un mensonge éhonté de dire qu'on ne parle pas de la palestine : on en parle tout le temps et depuis des très très longtemps. même pendant le covid, c'est revenu souvent sur la table. et la majorité de la planète ne "ferme pas les yeux", israel comme la palestine ont leurs alliés respectifs, qui œuvre activement à défendre leur point de vue.
ensuite, c'est une diversion argumentative, c'est totalement hors-sujet.
j'entend souvent "ouiii mais c'est pareil ailleurs" quand je critique la chine. c'est un argument galvaudé, ce n'est pas pertinent.et là encore, je le redis : "si cela ne serait pas la chine" ben oui, mais c'est la chine justement. le tibet on en parle un peu, taiwan et la crimée, on en parle beaucoup (surtout chez nous, occidentaux).
et, évidement, on n'en parle pas en chine : ce serait un allez simple pour leurs camps de concentration (pardon, de rééducation) au pire, ou une grosse perte de crédit social au mieux. quand on ne disparait pas purement et simplement pour les défenseurs les plus actifs.
pourquoi on parle plus de la crimé et de taiwan ? parce que ce sont des alliés stratégiques, et qu'ils marquent un seuil géopolitique que l'occident ne peut pas permettre à ses ennemis de dépasser (et j'insiste sur le "ennemis", on ne parle plus de simples adversaires, là).
si ils le font, en dehors des avantages stratégiques que ces alliés apportent, on marque une faiblesse majeure. autant dire à la russie "ok, reformez l'urss, reprenez même les pays de l'UE comme la pologne, on bougera pas on a peur" et à la chine "ok, prenez toute l'asie du sud-est, après tout le japon avait presque réussi, pourquoi ce serait pas votre tour ?".
et, de manière plus générale "la démocratie c'est dépassé, on est faibles, les dictatures c'est opé, bouffez-nous"

Envoyé par
marc.collin
pour avoir bosser et former des chinois, ce que j'ai pu constaté c'est de la rigueur et la soif d'apprendre, tout le contraire de ce qu'ai vu dans les quelques missions fait en france
pour avoir bossé avec des chinois, ils nous ont fait miroité un contrat sur la solution SAAS, ont exigé d'avoir des serveurs dans leurs pays (n'ayant pas internet chez eux, uniquement un nationet, on trouvait ça cohérent), et du jour au lendemain, rupture de contrat, pas moyen de faire valoir ses droits, les serveurs et leurs contenus inaccessibles, bref techno pillée et recours impossibles (puisque le vol est en leur faveur, et qu'ils se torchent avec le droit international).
heureusement qu'ils sont pas capable de faire aussi bien que nous dans ce domaine, parce qu'on aurait pu couler s'ils avaient été capables de faire une copie pas chère vaguement viable de nos travaux...
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